Наше издание уже публиковало интервью с Президентом Ассоциации коренных народов края, на тему - «Дальневосточный гектар», также в этом интервью говорилось о территориях традиционного природопользования (ТТП) и проблеме малочисленности коренных народов.  Читая беседу с Леонидом Сунгоркиным, вы можете узнать об альтернативной точке зрения коренных жителей на проблемы гектара и ТТП. Леонид является создателем второй по численности в нашем регионе общественной организации коренных народов края.

- Здравствуйте. Какой ваш взгляд на ситуацию с гектаром и коренными народами?

Ситуация вокруг дальневосточного гектара и коренных народов края, выглядит следующим образом… Точка зрения, которую озвучивает Любовь Одзял, не её личная, это точка зрения организации. Правительству Хабаровского края в лице министерства природных ресурсов Хабаровского края выгодно, когда отражается мнение только одной общественной организации, которая как бы традиционно говорит от лица всех аборигенов. Если мы посмотрим, как развивается культура коренных малочисленных народов в других регионах, на примере той же Якутии, то там есть несколько общественных организаций, которые в равной степени поддерживаются правительством. У нас такого нет. Вспомним октябрь, тогда Любовь говорила о том, что коренные жители массово устроят голодовку. Теперь Любовь Одзял не упоминает об этом, эту тему сняли с повестки дня. Мы видим - неохотно берут коренные жители гектары, во многом сказались и события октября, ведь у людей закралась мысль, что их обманут. Вернусь к интервью, в котором Одзял говорит, что сама взяла 5 гектаров. Это хорошо. Но как руководитель общественной организации, она должна была сказать не о себе, а конкретно о каждом районе, то есть, кто, где и сколько гектаров взял из коренных народов. Президент ассоциации должен обладать информацией, но у меня складывается впечатление – информации у неё нет. Парадокс – человек, который заявлял о массовой голодовке, вдруг говорит: а я взяла себе 5 гектаров. Вот она собирается строить там традиционное нанайское поселение, начнут приезжать туристы, и получится, один президент ассоциации начнёт богатеть. Если честно, большинство коренных жителей, даже не представляют, как взять эти гектары в собственность и в глаза не видели этого сайта для оформления земли. Во-первых, правительству края, а во-вторых, министерству природных ресурсов, нужно было собрать все общественные организации за столом переговоров и тщательно обсудить вопрос о гектаре. И тогда, не было бы этого ажиотажа с голодовкой. Кстати наша общественная организация провела ряд собраний, где чётко людям разъяснили, для чего нужен гектар, я даже звонил в Москву в управление по развитию человеческого капитала. Мы собрали 60 заявок на получение земли в районе поселения Чернолесье… 30 заявок уже отклонены.

-  Расскажите подробнее об отказах и недоработках проекта «Дальневосточный гектар».

Я  подавал два раза заявку на землю и получил два раза отказ. Оказывается, на том участке, который я обводил на карте сайта, уже есть постройки или ведётся хозяйственная деятельность. Выходит, выбираешь участок по принципу – пальцем в небо. Получаешь отказ и снова подаёшь заявку, в надежде получить желаемый участок. Соответственно, желание что-либо оформлять у людей пропадает. Наше правительство говорит: подавайте больше заявок. А многие коренные жители края не могут понять, почему им отказывают и подают заявку снова на тот участок, который оформить нельзя. Получается замкнутый круг. А чтобы избежать этой ситуации нужно было, первоначально, хотя бы смотреть кадастровые планы поселений. Наступает второй этап, теперь каждый россиянин может оформлять у нас гектар. Возникает вопрос: а с чем остались мы, дальневосточники? Мы ведь ничего не получили. Подать заявку на землю и получить землю – разные вещи. Отказать в получении могут в любой момент. При этом Трутнев заявляет: Дальний Восток готов принять 8 миллионов человек из всех остальных  регионов страны, и предоставить им по гектару. 2 миллиона планируется оставить только в Хабаровском крае, это при численности нашего региона чуть более 1 миллиона жителей. Здесь ведь какая проблема – люди приедут совершенно с другой культурой. Плюс многие земли станут закрытыми. Самое главное, о Дальневосточном Гектаре скажу так – у нас в очередной раз отнеслись наплевательски к людям, и, в первую очередь, власть. Хотя идея хорошая, но надо было работать. Я был в ДВАГСЕ на круглом столе, где были и Смоляк, и Чайка, и  Удот, и Якутина, министр по гектарам. Из всех присутствующих, никто заявку на гектар не подал, только рассуждения о том, что можно сделать с ним. Вообще, людей нужно было подготовить к получению гектара. Найти тех, кому он действительно нужен, проводить для них специальные собрания, а потом уже отправлять в МФЦ. Я был в этих МФЦ. Процедура очень длительная. Мне сообщали о том, что в государственных структурах людям навязывают гектар, чтобы сделать искусственно хорошую статистику, у нас плохие показатели, мы на 4м месте среди всех регионов. Это навязывание приведёт к чему? К огромному количеству отказов.  Когда человек собирается взять землю, он читает о районе, он уже дышит там воздухом, строит планы. Подаёт заявку и получает отказ, подаёт второй раз снова отказ. И получается уже на зло, а вдруг получится. Ещё одна ситуация уже договорился с другими людьми оформлять вместе, съездили, посмотрели участок, а потом раз и отказ, и перед людьми неудобно. И когда так происходит, у людей нет никакого желания, плюс те, кому не нужен гектар, добавляют негатива, различными высказываниями. Из ряда - вас потом налогами задавят и прочее. Нужно было сделать ревизию всей нашей земли, чтобы точно знать, где что находится. Не продуман целый ряд ситуаций, связанных с получением земли. Получается так, что солдаты срочной службы не могут  взять себе этот гектар, не подумали о детях, которые растут в детских домах, ведь может потом  эта земля очень сильно пригодится, а им даже не разъясняют о ней. Я могу привести много подобных недоработок проекта. Нужно было провести сначала в виде эксперимента. Многим западным россиянам не понравится климат, они не знают наших условий. Не продуман вопрос и безопасности, если человек получит рану на своём диком участке, куда он обратится за помощью? Сейчас в Малышево около 800 человек, а поселится ещё 3000 человек рядом, куда они обратятся со своими бедами? Они пойдут к главе поселения. Для поселения это большая нагрузка. Не исключаю, может возрасти уровень преступности. Нужны люди - те же участковые, обходить все эти гектары… Мне очень важно знать, кто будет моим соседом, будет ли он уважать мою культуру, будет ли уважать власть. Про дороги забыли, выдержит ли Хабаровск, такую транспортную нагрузку? Процесс получения земли - даёт понять, хозяин ты в своём регионе или нет.

- Можете осветить тему территорий традиционного пользования, для коренных народов?

Сейчас в ТТП браконьерские заимки, всё криминализировано. Если я коренной житель, то покажите, где моя территория на карте. Никто не покажет, никто толком даже не знает, где она находится. ТТП – это своеобразный миф, они есть, но для нанайцев их нет. На охоту или рыбалку обязательно попросят показать лицензию. Реально ТТП существуют только на бумаге. Коренному населению нужно объяснять для чего им нужны ТТП, так же как и гектар. Каждая территория должна быть за кем-то закреплена, на моей памяти всего 2 общины закрепили право традиционного пользования, но кто эти люди и где эти земли неизвестно. Среди коренных национальностей, бытует мнение, что их обманывают. Кстати эта установка, отчасти продвигается ассоциацией, все её президенты прошли обучение в Женеве в штаб-квартире ООН. Потом они возвращались сюда защищать свои земли от мифических врагов. А вот организации, возникшие полностью у нас, например наша, мы в  Женеву обучаться не ездили, правительством игнорируются.

-  Как вы оцениваете отношение регионального правительства к коренным народам?

У нас относятся к коренным жителям очень плохо. Хотя говорят, что всё для коренных. Но это только на бумаге. Чтобы в глазах граждан казалось, будто нанайцу и рыбу, нанайцу и лес и всё прочее. На деле оказывается, что именно нанаец вынужден наниматься к браконьерам. Пройдёт год, два, это потом вылезет наружу. Необходимо формировать национальное самосознание. Мы развивали национальный театр, никто эту идею не поддержал, была нанайская телепередача на родном языке – уже нет с декабря, а никто не обратил внимания из правительства, хотя уже в нанайском районе начали собирать подписи, чтобы вернуть её. Отмечу очень слабое место в нашем регионе – идеология, как дальневосточники мы ни к чему не идём. Поэтому много людей уезжает, много молодёжи уезжает, даже среди коренных. До сих пор нет ни одного национального кафе, есть шаурма или китайская кухня. Сегодня воспеваем айнов, заметили, что японский посол подчеркнул айны и нанайцы? Он не говорит айны и русские. Японцы очень хорошо изучили традиции местного коренного населения, они ищут историческую и культурную связь между нашими аборигенами и своей страной. Наверное, не случайно? Тоже делают и Китайцы, наш народ хаджэ - те же нанайцы, в правительстве Хэйлудзян получают хорошие льготы от правительства, и нанаец в Китае живёт лучше китайца. В КНР по разным данным от 5 до 7 тысяч нанайцев.

- Всегда ли принадлежность к коренной нации, люди хотят оформить из-за тяги к своим корням?

Определить национальность очень трудно, поскольку это решение самого гражданина, в паспорте уже не указывается национальность. В любой момент, вы можете захотеть считать себя нанайцем. Вы приходите к чиновнику, а он сам никто: не нанаец и не русский; просите получить разрешение на ловлю, рыбы и прочие льготы, а он по идеи не может вам отказать. И были случаи, когда это использовали в корыстных целях. Вот здесь будет полезен якутский опыт.  У жителей республики Саха, есть вкладыш в паспорте, где указывается национальность.

- Расскажите о вашей организации

Ассоциация коренных народов Хабаровского края – организация, которая зависима от правительства. А мы разрушили эту монополию, и стали искать свой путь развития. Наша организация была создана в 2003 году, без оформления юридического лица, называлась – «Объединение аборигенов и метисов Приамурья». С 2011 года мы официально зарегистрировались и стали – «Объединение по защите культуры, прав и свобод малочисленных народов Приамурья». Благодаря нашим усилиям коренные народы представлены в администрации, в совете при мэре города Хабаровска, по нашей инициативе была внесена поправка в устав города, гарантирующая права и свободы коренным народам в Хабаровске. Наша организация не замыкается на деятельности только в крае, у нас 6 лет есть сообщество в Face book 5500 человек.

- Есть ли шанс у коренных народов численностью менее 2000 человек не исчезнуть?    

Когда уходят народы – это трагедия. Уходит целый культурный пласт. Те коренные народы, которые исчисляются несколькими сотнями, рано или поздно исчезнут. Нигедальцы, Орочи, Тазы исчезнут через 10-20 лет. Нанайцев было 12 тысяч в крае, потом 11, и если так пойдет, то через 50 лет, и для них может появиться угроза исчезновения.

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Уникальность дальневосточников в том, что мы очень терпеливые люди. Так сложилось исторически и географически. Если мы говорим о коренных жителях, они, живя в тяжёлых условиях, научились в них выживать. Если взять во внимание переселенцев, им тоже пришлось очень тяжело. Приведу интересный пример: название рыбы Кета, происходит от нанайского Кята – мёртвая рыба. Переселенцы порой ели её, поскольку порой есть не было. В прошлом я старшина роты, служил в ВДВ, в армии дальневосточники всегда ценились. Сама природа нас закалила воинами. Если говорить о будущем… То, если пройдёт программа дальневосточного гектара, будущее будет весьма сомнительным для нас - дальневосточников, мы увидим многообразие всей нашей страны: влияние других регионов, чужеродную культуру, сильно скажется влияние мусульман. Все поедут со своим самоваром. Я вижу будущее на Дальнем Востоке, как в Гонконге. Тихая провинциальная жизнь закончится. В наихудшем, апокалипсическом варианте, наши земли поделят – Китай, Корея и Япония.